टकर कार्लसन के पुतिन साक्षात्कार ने उन्हें अपने और ट्रंप के मुद्दों को उठाने के लिए एक मंच दिया

मॉस्को, पूर्व प्राइम टाइम फॉक्स न्यूज होस्ट टकर कार्लसन – लंबे समय से डोनाल्ड ट्रम्प के सार्वजनिक चीयरलीडर के रूप में जाने जाते हैं – उन्होंने रूसी राष्ट्रपति व्लादिमीर पुतिन के साथ दो घंटे का व्यापक साक्षात्कार आयोजित किया। कार्लसन, जिन्होंने यूक्रेन पर आक्रमण के मामले में रूस के हक में लगातार तर्क दिए हैं, ने अपना यह साक्षात्कार अपनी साइट और एलोन मस्क के एक्स (पूर्व में ट्विटर) दोनों पर पोस्ट किया। वहां – क्रेमलिन के मुखपत्र प्रावदा के अनुसार – पोस्ट किए जाने के कुछ ही घंटों के भीतर इसे नौ करोड़ से अधिक से अधिक बार देखा गया।

जैसे ही यह जोड़ी एक बड़े, लगभग खाली क्रेमलिन कार्यालय में एक-दूसरे के सामने बैठी, पुतिन ने तुरंत कार्लसन को बचाव की मुद्रा में डालते हुए पूछा: ‘‘क्या हम कोई टॉक शो या गंभीर बातचीत कर रहे हैं?’’ फिर उन्होंने साक्षात्कारकर्ता को 25 मिनट का इतिहास पाठ दिया – एक सहस्राब्दी से अधिक पुराने पौराणिक और वास्तविक इतिहास का मिश्रण – यह दिखाने के लिए कि कैसे यूक्रेनियन और रूसी वास्तव में अलग-अलग लोग नहीं थे।

उन्होंने शुरू में ही यह बताने में गुरेज नहीं किया कि साक्षात्कार का संचालन कौन कर रहा था। यह पुतिन का क्लासिक पावरप्ले था। उसके बाद, पुतिन के लिए सब कुछ आसान हो गया।

साक्षात्कार व्यापक था: यूक्रेन, चीन, बहु-ध्रुवीयता, कई पूर्व अमेरिकी राष्ट्रपतियों के साथ-साथ उनके पूर्ववर्तियों लेनिन, स्टालिन और येल्तसिन के बारे में पुतिन की राय। अमेरिकी राजनीति पर चर्चा करते हुए, पुतिन ने एलोन मस्क, डोनाल्ड ट्रम्प और जिसे उन्होंने अमेरिकी विदेश नीति के अभिजात वर्ग की युद्ध जैसी ‘‘मानसिकता’’ कहा, पर बात की।

जब यूक्रेन में युद्ध की बात आई, तो निश्चित रूप से रूस के राष्ट्रपति ने नाटो के विस्तारवाद और अपने देश की सुरक्षा के लिए खतरों को जिम्मेदार ठहराया। उन्होंने बताया कि कैसे उन्होंने अमेरिका की तरफ दोस्ती का हाथ बढ़ाया था: “कृपया ऐसा (नाटो को पूर्व की ओर विस्तारित) न करें। अब हम भी उतने ही बुर्जुआ हैं जितने आप हैं। हम एक बाज़ार अर्थव्यवस्था हैं, और कोई कम्युनिस्ट पार्टी की शक्ति नहीं है। आइए बातचीत करें।” लेकिन उनके प्रस्ताव को अमेरिकी अभिजात्य वर्ग ने अस्वीकार कर दिया।

जैसा कि अनुमान था, साक्षात्कारकर्ता और साक्षात्कार देने वाले दोनों ने डोनाल्ड ट्रम्प और उनके मेक अमेरिका ग्रेट अगेन (मागा) मतदाता आधार को बढ़ावा देने का काम किया। ट्रम्प ने पहले ही कहा है कि वह अमेरिकी सहायता वापस लेकर यूक्रेन को अमेरिकी सैन्य सहायता ‘‘बहुत जल्दी’’ बंद कर देंगे, जिस पर पुतिन ने साक्षात्कार में जोर दिया: ‘‘यदि आप वास्तव में लड़ाई बंद करना चाहते हैं, तो आपको हथियारों की आपूर्ति बंद करनी होगी। यह कुछ ही हफ्तों में खत्म हो जाएगा।”

लेकिन पुतिन ने इस बात पर विस्तार से ध्यान नहीं देने का फैसला किया कि ट्रंप का राष्ट्रपतित्व उनके लिए क्या कर सकता है। इसके बजाय उन्होंने अमेरिका की घरेलू समस्याओं से ध्यान भटकाने के लिए यूक्रेन पर अमेरिकी नीति पर निशाना साधा और आप्रवासन के मुद्दे पर ध्यान केंद्रित किया जो कई स्विंग मतदाताओं के लिए दुखदायी मुद्दा है।

उन्होंने कार्लसन से कहा, ‘‘आपके पास सीमा पर मुद्दे हैं, प्रवासन के मुद्दे हैं, राष्ट्रीय ऋण के मुद्दे हैं।’’ “आपके पास करने के लिए कुछ भी बेहतर नहीं है, इसलिए आपको यूक्रेन में लड़ना चाहिए? क्या रूस के साथ बातचीत करना बेहतर नहीं होगा?” रूसी राष्ट्रपति ने कहा कि अमेरिकी विदेश नीति के निर्णयों पर ‘‘कुलीनों की मानसिकता’’ का कब्जा हो गया है और जबकि ट्रम्प रूस के प्रति अमेरिकी नीति को अच्छी तरह से बदल सकते हैं, यह तभी होगा जब ‘‘कुलीन वर्ग’’ भी बदलेंगे।

कार्लसन ने ट्रम्प के प्रमुख विषयों में से एक – ‘‘डीप स्टेट’’ की शक्ति को दोहराते हुए, अंतर को भर दिया: ‘‘तो, आपने दो बार अमेरिकी राष्ट्रपतियों द्वारा निर्णय लेने और फिर उनकी एजेंसी प्रमुखों द्वारा उन्हें कमतर आंकने का वर्णन किया है। तो, ऐसा लगता है कि आप एक ऐसी प्रणाली का वर्णन कर रहे हैं जो आपके द्वारा चुने गए लोगों द्वारा नहीं चलाई जाती है।

यह विवादास्पद साक्षात्कार ऐसे समय आया है जब अमेरिका और अंतरराष्ट्रीय स्तर पर भारी उथल-पुथल चल रही है। ट्रम्प – जिनके लिए कार्लसन ने 2020 के चुनाव अभियान में प्रचार किया था – को कई अदालती मामलों का सामना करना पड़ रहा है, जिनमें कुछ ऐसे मामले भी शामिल हैं जिनमें अगर उन्हें दोषी ठहराया जाता है, तो उन्हें नवंबर 2024 के राष्ट्रपति चुनावों से पहले जेल में डाला जा सकता है।

अमेरिकी सुप्रीम कोर्ट इस पर भी फैसला सुनाएगा कि 6 जनवरी 2021 को विद्रोही आचरण के आरोपों के कारण ट्रम्प को पूरी तरह से मतदान से हटा दिया जाना चाहिए या नहीं। यूक्रेन को और वित्तीय सहायता प्रदान करने को लेकर कांग्रेस भी एकमत नहीं है।

यद्यपि उनके रिपब्लिकन राष्ट्रपति पद के नामांकन जीतने की संभावना है, ट्रम्प को निक्की हेली से प्राथमिक चुनौती का सामना करना पड़ रहा है, जो अब ट्रम्पवाद के विचार के बजाय ट्रम्प के व्यक्तित्व के विरोध के एक महत्वपूर्ण केंद्र बिंदु का प्रतिनिधित्व करती हैं। दक्षिण कैरोलिना की पूर्व गवर्नर और संयुक्त राष्ट्र में ट्रम्प की राजदूत हेली भी रूस की सैन्य ताकत के खिलाफ यूक्रेन के प्रतिरोध में अमेरिकी समर्थन की पक्षधर हैं – जैसे जो बाइडेन हैं।

बाइडेन – और ट्रम्प ने, वास्तव में – अमेरिका की ‘‘हमेशा की लड़ाइयां’’ समाप्त करने के विचार पर अभियान चलाया। फिर भी अमेरिका अब यूक्रेन से लेकर मध्य पूर्व तक, ताइवान पर बढ़ते तनाव तक वैश्विक स्तर पर संघर्षों की एक श्रृंखला में उलझा हुआ है। सभी प्रकार के लोग यह चेतावनी देने के लिए कतार में खड़े हैं कि एक और बड़े वैश्विक संघर्ष का खतरा बढ़ता दिख रहा है।

राजनीतिक गलियारे के दोनों ओर प्रभावशाली अमेरिकियों की कोई कमी नहीं है जो एक ही बात कह रहे हैं। और पिछले साल रूस द्वारा यूक्रेन पर आक्रमण करने के तुरंत बाद अमेरिकन साइकोलॉजिकल एसोसिएशन द्वारा किए गए एक सर्वेक्षण में पाया गया कि लगभग दस में से सात अमेरिकियों को डर था कि ‘‘हम तीसरे विश्व युद्ध के शुरुआती चरण में हैं’’।

इसलिए जबकि कार्लसन और ट्रम्प पक्षपातपूर्ण रिपब्लिकन हैं, रूस, पुतिन और यूक्रेन युद्ध पर उनके रुख अमेरिकी जनता के व्यापक मूड को दर्शाते हैं।

ट्रम्प के 2017-2021 प्रशासन के कुछ सदस्य चीन के उदय का मुकाबला करने के लिए रूस के करीब जाना चाहते थे।

वाशिंगटन में भी द्विदलीय आवाज़ बढ़ रही है। यह क्विंसी इंस्टीट्यूट फॉर रिस्पॉन्सिबल स्टेटक्राफ्ट के उद्भव में परिलक्षित होता है, जो अरबपति रूढ़िवादी चार्ल्स कोच और अरबपति उदारवादी अंतर्राष्ट्रीयवादी जॉर्ज सोरोस द्वारा वित्त पोषित एक थिंकटैंक है, जो अमेरिका द्वारा हस्तक्षेपवाद, या ‘‘संयम’’ से पीछे हटने का समर्थन कर रहा है।

पुतिन के साथ कार्लसन का साक्षात्कार किसी भी पक्ष के प्रतिबद्ध पक्षपातियों के मन को नहीं बदलेगा। लेकिन उन लोगों के लिए जिन्होंने पहली बार रूसी नेता के अपने शब्दों में एक विस्तारित तर्क सुना, साक्षात्कार, जबकि लंबा और कभी-कभी प्रलाप, शायद पुतिन को मानवीय बना देता है। वह ऐतिहासिक रूप से जानकार, स्पष्टवादी, गंभीर और शांत व्यक्ति के रूप में सामने आए। और अपने उद्देश्य की सत्यता को लेकर बहुत दृढ़ दिखाई दिए।